- Beranda
- The Lounge
Ternyata, Hitler Kirimi Soekarno Senjata
...
TS
macak.
Ternyata, Hitler Kirimi Soekarno Senjata

Alhamdulillah HT jg akhir na

Kemarin ane pernah menanyakan apa syarat² biar bisa jadi HT, Alhamdulillah thread akhir na jd HT jg
Tq ya buat Momod, mimin and orang Office sdh mo nge jadiin thread ini HT.
Ga lupa jg buat agan & Sista sdh mo ngasih rate and komeng dimari
Quote:
Sekali lg ane jelasin, thread ini bukan membahas kematian Hitler di Indonesia, tetapi membahas tentang kiriman senjata dari Hitler untuk Soekarno.
Quote:

inilah..com, Gianyar - Sahabat dekat Presiden pertama Soekarno, Horst Henry Geerken, mengungkapkan pemimpin NAZI Jerman, Adolf Hitler, pernah bekerja sama dalam hal persenjataan. Hitler pada tahun 1940-an pernah mengirim senjata lewat kapal selam.
Henry menceritakan senjata-senjata tersebut dikirim Hitler untuk Soekarno pada kurun waktu 1942 hingga 1945. "Hitler pernah membantu kirim senjata dan alat-alat militer buatan Jerman untuk Soekarno. Senjata dikirim dengan menggunakan kapal selam. Senjata ini untuk membantu para pejuang PETA di Indonesia," ungkapnya, di Ubud Gianyar, Bali, Kamis (7/3/2013).
Kisah pengiriman senjata dari Hitler untuk Soekarno diketahui tahun 1963. Kisah itu, kata pria kelahiran Jerman tahun 1933 tersebut, disampaikan langsung oleh Bung Karno. "Soekarno bilang hal ini ke saya tahun 1963 hingga 1964, saat kita bertemu di Bali. Saat itu Bung Karno banyak bicara tentang politik," paparnya.
Senjata-senjata tersebut dikirim ke Jakarta, Surabaya, dan Sabang di Pulau Weh. "Senjata-senjata ini dikirim langsung ke Indonesia dari Jerman lewat laut Atlantik, lewat Afrika, dengan menggunakan total 57 buah kapal selam," jelasnya.
Henry menegaskan, Hitler mau membantu Soekarno waktu itu karena tidak senang dengan kolonialisasi Belanda di Indonesia. Komunikasi antara Soekarno dan Hitler tidak dilakukan secara langsung, tetapi lewat perantara seorang warga Jerman yang tinggal di Indonesia.
"Waktu pengiriman senjata itu, Hitler (Jerman) sedang berperang dengan Belanda, waktu itu Belanda sedang jajah Indonesia. Jadi Soekarno minta tolong bantuan senjata kepada pemimpin NAZI Adolf Hitler lewat orang Jerman ini. Orang Jerman ini kini punya pabrik cokelat di Indonesia," jelas Henry.
Selain itu, Hitler juga kabur ke Indonesia setelah kalah perang di Jerman. "Yang saya tahu, Hitler tidak mati di Jerman. Ia kabur ke Indonesia. Waktu kabur ke Indonesia, pelarian Hitler dilindungi oleh militer Jepang yang saat itu masih bercokol di Indonesia," tambahnya.
Kisah rahasia Adolf Hitler dan Soekarno ini, ujar Henry, akan diceritakan lebih jelas dalam buku baru yang sedang disusunnya. Buku kisah persahabatan Adolf Hitler dan Soekarno yang belum terungkap ke publik ini diharapkan akan selesai dan diluncurkan di Bali tahun ini.
Untuk diketahui, Horst Henry Geerken lahir di Jerman dan kuliah tehnik di Jerman dan Amerika itu tiba pertama kali di Jakarta pada 1963 dan bekerja pada perusahaan telekomunikasi Jerman Telefunken. Henry yang memiliki hubungan persahabatan erat dengan Bung Karno itu kemudian menulis buku 'A Magic Gecko Peran CIA di Balik Jatuhnya Soekarno'. [rok]
Sumber
Ne ane update dikit thread na

Quote:
Senjata Peninggalan Nazi Obyek Menarik di Museum


JAKARTA, (PRLM).-Sosok sepucuk senapan karaben gerendel Mauser M1898K peninggalan Tentara Nazi Jerman di Jakarta yang terpajang di Museum TNI Satria Mandala Jakarta, menjadi salah satu obyek buruan pengunjung penggemar sejarah perang nasional. Mereka umumnya ingin melihat salah satu bukti, kehadiran pasukan Nazi Jerman melalui berpangkalan kapal selam (u-boat) mereka di Tanjung Priok di Jakarta pada Perang Dunia II (tahun 1944-1945).
Penggemar sejarah perang asal Bandung, Syarief dan Koko, yang mengunjungi Museum Satria Mandala, Rabu (15/11), menyebutkan, yang menjadi daya tarik lainnya, bahwa pada senapan Mauser M1898K tersebut masih ada cap elang swastika Wehrmacht. Senapan Mauser M1898K sendiri tergolong produk langka yang dipajang pada berbagai museum sejarah militer di Indonesia.
"Memang banyak yang kurang mengetahui bahkan tak percaya jika pasukan Nazi Jerman pernah ada di Indonesia pada zaman Perang Dunia II, apalagi di berbagai pelajaran sekolah tak disebut-sebut. Namun melalui peninggalan yang masih ada di museum, termasuk tampilan senapan M1898K menjadi bukti dan daya tarik penelusuran sejarah perang di Indonesia," kata Syarief.
Hanya saja, kata mereka, sejumlah penggemar sejarah militer Indonesia juga menyesalkan, tak nampak lagi pistol mitraliur MP-40 yang merupakan ciri khas pasukan Nazi Jerman. Seingat mereka, sampai 20 tahun lalu, pernah ada museum entah di Jakarta atau Bandung, pernah memajang MP-40 pada display senjata peninggalan zaman revolusi fisik (tahun 1945-1949).
Sementara itu, beberapa petugas Museum Satria Mandala, mengatakan, mereka baru mengetahui jika di antara tampilan display ada peninggalan senjata dari Nazi Jerman. Mereka mengaku agak repot menerangkan saat sejumlah pengunjung bertanya-tanya asal-usul senjata tersebut, dan hanya dapat dijawab ini hasil rampasan dari pasukan asing tahun 1945. (A-81/kur) ***
Sumber
Ternyata pelem na jg ada gan
Quote:

Kisah perburuan kapal selam Jerman U-234 oleh USS Seaviper di lepas pantai Sumatera
Quote:
Tolong
or
na ya, masih abu gosok ne 
or
na ya, masih abu gosok ne 
Quote:
Alhamdulillah, ada juga yg baek hati








Tq ya gan buat ijo² na, skrng ane bukan abu gosok lg









Tq ya gan buat ijo² na, skrng ane bukan abu gosok lg

Buat agan² yg pro atau kontra sama thraed ane, tolong di kasih bukti² biar kita teliti sama² atas kebenaran na
Tambahan dari agan

Quote:
Original Posted By MDarwisH►
blog ini lumayan menarik ngebahas kematian dan pelarian Hitler ke Indonesia
http://indocropcircles.wordpress.com...-di-indonesia/
blog ini lumayan menarik ngebahas kematian dan pelarian Hitler ke Indonesia
http://indocropcircles.wordpress.com...-di-indonesia/
Ane buka dikit tambahan blog dari Agan diatas
Quote:

Adolf Hitler Masuk Islam dan Mati di Indonesia

Dari sekian banyak informasi yang ada tentang kematian Hitler, tidak ada satupun yang dapat menyebutkan secara pasti apa penyebab kematian sang diktator Nazi ini.
Bagaimanakah sebenarnya akhir dari petualangan Hitler itu?
Benarkah Hitler bersama istrinya Eva Braun bunuh diri setelah minum racun sianida?
Lantas bagaimanakah hasil otopsi pihak Amerika ketika tengkorak Hitler dipamerkan pada tahun 2000 lalu, yang ternyata adalah tengkorak seorang wanita?
Dimanakah sebenarnya keberadaan Hitler setelah jatuhnya Berlin di tangan sekutu?

Beberapa Versi Tentang Kematiannya
Mau tau lenghap na liat disini gan
Quote:
Original Posted By mastotti►Kali aje link berikut ini bisa membantu:
[url]http://travel.detik..com/read/2013/01/10/191346/2138944/1383/kisah-makam-nazi-jerman-di-megamendung[/url]
http://alifrafikkhan.blogspot.com/20...deutscher.html
Saya sendiri pernah berkunjung ke makan itu sekitar tahun 2001. Dan memang sempat bertanya-tanya sejak kapan ada prajurit jerman ke Indonesia, tujuannya apa ya?
[url]http://travel.detik..com/read/2013/01/10/191346/2138944/1383/kisah-makam-nazi-jerman-di-megamendung[/url]
http://alifrafikkhan.blogspot.com/20...deutscher.html
Saya sendiri pernah berkunjung ke makan itu sekitar tahun 2001. Dan memang sempat bertanya-tanya sejak kapan ada prajurit jerman ke Indonesia, tujuannya apa ya?
Ane buka tambahan dari aga mastotti
Quote:
Perjalanan Ke Deutscher Soldatenfriedhof Arca Domas, Kuburan Awak U-boat Jerman di Bogor

Jalan menuju ke Arca domas adalah menanjak dengan sebagiannya sangat curam dan berkelok tajam sehingga mobil atau motor mau tidak mau harus "ngeden" di gigi 1! Alamat lengkap lokasi pekuburan perang Jerman ini adalah: Jl. Arca Domas kampung Arca/Lija RT 04/04 desa Sukaresmi kecamatan Megamendung kabupaten Bogor provinsi Jawa Barat

Jalan menuju ke Arca domas adalah menanjak dengan sebagiannya sangat curam dan berkelok tajam sehingga mobil atau motor mau tidak mau harus "ngeden" di gigi 1! Alamat lengkap lokasi pekuburan perang Jerman ini adalah: Jl. Arca Domas kampung Arca/Lija RT 04/04 desa Sukaresmi kecamatan Megamendung kabupaten Bogor provinsi Jawa Barat
Liat lebih lengkap na sdh ane update gan
Quote:
Original Posted By garandman►
Betul, senjata2 itu sebagian mungkin sekali berasal dari perlengkapan U-boat yg terdampar di wilayah Nusantara setelah Germany menyerah. Jepang sebagai penguasa mengambil alih senjata2 ini. Lalu Jepang kalah bbrp bulan kemudian dan senjata2 ini diserahkan atau direbut oleh pejuang2 RI. Namun jumlah senjata2 ringan ini saya kira tidak terlalu banyak.
Jadi betul kalau K98 yg dipajang di Satria Mandala masih memiliki Waffenamt stamp yg intact? Apakah bisa tampak inspector code juga tampak jelas (biasanya ada huruf2 dan angka yg menyertai lambang burung tsb) ? Ini ada daftar sebagian Waffenamt codes di wikipedia:
http://en.wikipedia.org/wiki/Waffenamt_codes
Satu hal lagi: apakah senapan itu masih menggunakan 7.92x57mm caliber? Banyak senapan2 Mauser ex German yg dirampas sekutu kemudian di ganti larasnya ke caliber2 lain spt 30.06 (I think Norway did this) lalu 7.62x51 NATO. Kalau caliber sudah diganti maka ada kemungkinan K98 itu datang ke Indonesia way after WW2 is over ... in post-WW2 years, selain dipakai oleh negara2 anggota sekutu atau yg pernah diduduki German during WW2, senjata2 ex German ini juga banyak di jual atau diberikan dengan harga murah ke negara2 yg baru merdeka atau ke organisasi2 perlawanan yg memiliki paham politik yg searah. Contohnya, USSR banyak sekali mengirimkan senjata2 ex German ini ke Vietnam dan dipakai menghadapi pasukan Perancis di akhir 1940s hingga kekalahan Perancis in 1954. Yg lucunya lagi, Perancis juga menggunakan some German guns when they first went back to Vietnam after WW2 was over.
Di halaman pertama ada photo sepucuk Mauser-type rifle di museum. Senapan ini menarik dibahas sebab dia memiliki bbrp traits yg berasal dari generasi Mauser yg berbeda. Dari panjang stock dan handguards, besar kemungkinan senapan ini memiliki panjang laras yg lebih pendek spt Karabiner (like K98) bukan yg panjang spt Gewehr (like G98). Namun K98 menggunakan bent bolt handle, sedangkan senapan di photo itu memiliki straight bolt handle (seperti halnya G98).
Namun ada juga Karabiner turunan dari G98 yg memiliki straight bolt. Yg paling populer adalah Vz-24 buatan CZ dari Czechoslovakia yg mulai diproduksi in 1924. Vz-24 menggunakan upper handguard design yg sedikit berbeda dari K98 dimana kayu dari handguard menutupi laras antara the receiver ring dan rear sight (bagian ini is exposed in K98). Popornya juga memiliki sedikit perbedaan and I don't think they are interchangeable.
Vz-24 banyak di export di tahun2 antara WW1 dan WW2. Germany sendiri menduduki Czechoslovakia dan menguasai pabrik CZ in 1939. Akibatnya stock Vz-24 yg ada di pakai oleh German (digunakan melengkapi about 11 infantry divisions) karena tingkat compatibility yg tinggi dengan Mauser rifles mereka sendiri (ammo, maintenance, manual of arms, etc.). Vz-24 terus diproduksi dibawah kendali German selama WW2 dan menggunakan Waffenamt code juga. Indonesia juga tercatat sebagai salah satu negara pemakai Vz-24, namun saya tidak tahu apakah Vz-24 ini datang semasa sebelum WW2 atau sesudah.
Betul, senjata2 itu sebagian mungkin sekali berasal dari perlengkapan U-boat yg terdampar di wilayah Nusantara setelah Germany menyerah. Jepang sebagai penguasa mengambil alih senjata2 ini. Lalu Jepang kalah bbrp bulan kemudian dan senjata2 ini diserahkan atau direbut oleh pejuang2 RI. Namun jumlah senjata2 ringan ini saya kira tidak terlalu banyak.
Jadi betul kalau K98 yg dipajang di Satria Mandala masih memiliki Waffenamt stamp yg intact? Apakah bisa tampak inspector code juga tampak jelas (biasanya ada huruf2 dan angka yg menyertai lambang burung tsb) ? Ini ada daftar sebagian Waffenamt codes di wikipedia:
http://en.wikipedia.org/wiki/Waffenamt_codes
Satu hal lagi: apakah senapan itu masih menggunakan 7.92x57mm caliber? Banyak senapan2 Mauser ex German yg dirampas sekutu kemudian di ganti larasnya ke caliber2 lain spt 30.06 (I think Norway did this) lalu 7.62x51 NATO. Kalau caliber sudah diganti maka ada kemungkinan K98 itu datang ke Indonesia way after WW2 is over ... in post-WW2 years, selain dipakai oleh negara2 anggota sekutu atau yg pernah diduduki German during WW2, senjata2 ex German ini juga banyak di jual atau diberikan dengan harga murah ke negara2 yg baru merdeka atau ke organisasi2 perlawanan yg memiliki paham politik yg searah. Contohnya, USSR banyak sekali mengirimkan senjata2 ex German ini ke Vietnam dan dipakai menghadapi pasukan Perancis di akhir 1940s hingga kekalahan Perancis in 1954. Yg lucunya lagi, Perancis juga menggunakan some German guns when they first went back to Vietnam after WW2 was over.
Di halaman pertama ada photo sepucuk Mauser-type rifle di museum. Senapan ini menarik dibahas sebab dia memiliki bbrp traits yg berasal dari generasi Mauser yg berbeda. Dari panjang stock dan handguards, besar kemungkinan senapan ini memiliki panjang laras yg lebih pendek spt Karabiner (like K98) bukan yg panjang spt Gewehr (like G98). Namun K98 menggunakan bent bolt handle, sedangkan senapan di photo itu memiliki straight bolt handle (seperti halnya G98).
Namun ada juga Karabiner turunan dari G98 yg memiliki straight bolt. Yg paling populer adalah Vz-24 buatan CZ dari Czechoslovakia yg mulai diproduksi in 1924. Vz-24 menggunakan upper handguard design yg sedikit berbeda dari K98 dimana kayu dari handguard menutupi laras antara the receiver ring dan rear sight (bagian ini is exposed in K98). Popornya juga memiliki sedikit perbedaan and I don't think they are interchangeable.
Vz-24 banyak di export di tahun2 antara WW1 dan WW2. Germany sendiri menduduki Czechoslovakia dan menguasai pabrik CZ in 1939. Akibatnya stock Vz-24 yg ada di pakai oleh German (digunakan melengkapi about 11 infantry divisions) karena tingkat compatibility yg tinggi dengan Mauser rifles mereka sendiri (ammo, maintenance, manual of arms, etc.). Vz-24 terus diproduksi dibawah kendali German selama WW2 dan menggunakan Waffenamt code juga. Indonesia juga tercatat sebagai salah satu negara pemakai Vz-24, namun saya tidak tahu apakah Vz-24 ini datang semasa sebelum WW2 atau sesudah.
Quote:
Quote:
Quote:
Original Posted By harimurtie►Rasanya wajar aja kalo ada senjata jerman di indo jaman itu.kl dibilang Jerman/Jepang bunuh diri,atau mengkhianati sekutunya,rasanya berlebihan.PETA dibentuk oleh Jepang,tujuannya untuk membantu usaha perang Asia Timurnya.jaman penjajahan Jepang,Indonesia mana punya angkatan perang sendiri? Well,mungkin ini dari wikipedia,jadi silahkan ditafsirkan sendiri.
Wikipedia
Indonesia masuk negara kolaboarator nazi jerman
Wikipedia
Indonesia masuk negara kolaboarator nazi jerman

Quote:
Ada bocah ababil ngamuk² dimari yg minta komeng na di tarok di pejwan, tapi ga ane tarok di pejwan gara² dia ga bisa ngasih sumber yg jelas walaupun hanya sekedar pic








Sampe sekarang ntu bocah masih ngamuk² maka na ane tarok ne pic biar dia rada tenangan dikit:

Komeng yg bijak dari agan
Diubah oleh macak. 18-07-2013 00:19
0
220.4K
Kutip
2.4K
Balasan
Komentar yang asik ya
Mari bergabung, dapatkan informasi dan teman baru!
The Lounge
1.3MThread•105.3KAnggota
Tampilkan semua post
TS
macak.
#3
Quote:
Quote:
Original Posted By woknugroho►hmmmmmm, sebetulnya kita harus hati-hati sih gan, karena dalam cerita-cerita sejarah seperti ini terkadang ada banyak twisted history, alias cerita sejarah yang dipuntir, entah apa tujuannya.
Mengenai pengiriman senjata ini, ada beberapa hal yang bikin ane sedikit sangsi gan (CMIIW):
1. Mengenai timeline, di era 1942-1945, Soekarno masih belum menjabat sebagai Presiden Indonesia, sehingga Jerman (Hitler) tidak memungkinkan mengirimkan persenjataan ke Indonesia yang belum berdaulat, karena belum merdeka. Selain itu, karena Soekarno belum menjadi presiden maka tidak mempunyai kekuasaan atas militer.
2. Mengenai timeline lagi, di era Perang Dunia II (1942-1945), Indonesia berada di dalam kolonialisasi Jepang, bukan Belanda. Sementara yang disampaikan Horst Henry Geerken adalah "Hitler mau membantu Soekarno waktu itu karena tidak senang dengan kolonialisasi Belanda di Indonesia."
3. Di era 1942-1945 (terutama di akhir 1944 - awal 1945), Jerman mengalami kemunduran karena kurangnya kekuatan yang dimiliki, karena selain di wilayah Eropa sendiri banyak pasukan Jerman yang ditempatkan di Afrika, untuk peperangan di Afrika. Di sini, Jerman sendiri sudah kekurangan personel dan persenjataan. Jadi kalau menurut ane Jerman justru melakukan pengiriman senjata ke Indonesia dalam jumlah yang besar justru aneh.
4. Sepemahaman ane juga, dari beberapa literatur yang ane baca, Jerman pada saat ini tidak fokus ke kawasan Asia Tenggara dan Asia Pasifik tetapi masih di Eropa dan Afrika, yang paling dekat dengan Jerman.
5. Untuk jalur yang digunakan, "lewat laut Atlantik, lewat Afrika", ya ini memang jalur yang memungkinkan, tetapi di permasalahannya di lautan Atlantik terutama bagian utara biasanya pasukan angkatan laut AS dan Uni Soviet juga berada di sana untuk membatasi ruang gerak Jerman, belum lagi sebelum masuk ke Atlantik harus melewati wilayah Inggris yang notabene pada era itu sangat terkenal untuk angkatan lautnya. Jadi ekspedisi pengiriman senjata dengan jumlah 57 kapal selam sangat beresiko tinggi, karena dengan jumlah 1-5 kapal selam saja beresiko apalagi 57?
6. Sepemahaman ane, negara yang mengirimkan persenjataan ke Indonesia adalah Rusia bukan Jerman, itu pun di era awal Perang Dingin, ketika Soekarno menjabat sebagai Presiden RI.
Jadi begitu sih gan kalau menurut ane, sekali lagi CMIIW ya gan.
Kalau berkenan bisa ditaruh di pekiwan

Mengenai pengiriman senjata ini, ada beberapa hal yang bikin ane sedikit sangsi gan (CMIIW):
1. Mengenai timeline, di era 1942-1945, Soekarno masih belum menjabat sebagai Presiden Indonesia, sehingga Jerman (Hitler) tidak memungkinkan mengirimkan persenjataan ke Indonesia yang belum berdaulat, karena belum merdeka. Selain itu, karena Soekarno belum menjadi presiden maka tidak mempunyai kekuasaan atas militer.
2. Mengenai timeline lagi, di era Perang Dunia II (1942-1945), Indonesia berada di dalam kolonialisasi Jepang, bukan Belanda. Sementara yang disampaikan Horst Henry Geerken adalah "Hitler mau membantu Soekarno waktu itu karena tidak senang dengan kolonialisasi Belanda di Indonesia."
3. Di era 1942-1945 (terutama di akhir 1944 - awal 1945), Jerman mengalami kemunduran karena kurangnya kekuatan yang dimiliki, karena selain di wilayah Eropa sendiri banyak pasukan Jerman yang ditempatkan di Afrika, untuk peperangan di Afrika. Di sini, Jerman sendiri sudah kekurangan personel dan persenjataan. Jadi kalau menurut ane Jerman justru melakukan pengiriman senjata ke Indonesia dalam jumlah yang besar justru aneh.
4. Sepemahaman ane juga, dari beberapa literatur yang ane baca, Jerman pada saat ini tidak fokus ke kawasan Asia Tenggara dan Asia Pasifik tetapi masih di Eropa dan Afrika, yang paling dekat dengan Jerman.
5. Untuk jalur yang digunakan, "lewat laut Atlantik, lewat Afrika", ya ini memang jalur yang memungkinkan, tetapi di permasalahannya di lautan Atlantik terutama bagian utara biasanya pasukan angkatan laut AS dan Uni Soviet juga berada di sana untuk membatasi ruang gerak Jerman, belum lagi sebelum masuk ke Atlantik harus melewati wilayah Inggris yang notabene pada era itu sangat terkenal untuk angkatan lautnya. Jadi ekspedisi pengiriman senjata dengan jumlah 57 kapal selam sangat beresiko tinggi, karena dengan jumlah 1-5 kapal selam saja beresiko apalagi 57?
6. Sepemahaman ane, negara yang mengirimkan persenjataan ke Indonesia adalah Rusia bukan Jerman, itu pun di era awal Perang Dingin, ketika Soekarno menjabat sebagai Presiden RI.
Jadi begitu sih gan kalau menurut ane, sekali lagi CMIIW ya gan.
Kalau berkenan bisa ditaruh di pekiwan

Quote:
Original Posted By macak.►
Nah gini baru ane setuju sama agan, kita boleh ga sependapat tapi kita berkomeng yg bijak, bukan na saling membodohkan satu sama laen
Tapi ane minta maap ga bisa tarok dipejwan, soal na font na ga cukup lagi
Ane boleh jawab dikit ya gan komeng ente
Ane mo jawab komeng ente yg sdh ane bold
-Setuju gan memang ada menurut ahli sejarah tentang sejarah yg di puntir², contoh na G 30 S PKI, Super Semar dan masih bnyk yg laen na
-Kalo Hitler tidak mau mengirimkan senjata kepada negara yg tidak berdaulat, darimana negara Timour Leste senjata pas waktu memberontak dulu melawan indonesia, dan msh bnyk lg seperti RPM, GAM dll ?
- Kita belon tau apa maksud tujuan Hitler jika memang benar dia mengirimkan senjata ke Indonesia, jadi kita tunggu aj buku na keluar
Yg laen ane kurang paham gan, soal na ane bukan ahli sejarah
Nah gini baru ane setuju sama agan, kita boleh ga sependapat tapi kita berkomeng yg bijak, bukan na saling membodohkan satu sama laen

Tapi ane minta maap ga bisa tarok dipejwan, soal na font na ga cukup lagi

Ane boleh jawab dikit ya gan komeng ente

Ane mo jawab komeng ente yg sdh ane bold

-Setuju gan memang ada menurut ahli sejarah tentang sejarah yg di puntir², contoh na G 30 S PKI, Super Semar dan masih bnyk yg laen na

-Kalo Hitler tidak mau mengirimkan senjata kepada negara yg tidak berdaulat, darimana negara Timour Leste senjata pas waktu memberontak dulu melawan indonesia, dan msh bnyk lg seperti RPM, GAM dll ?
- Kita belon tau apa maksud tujuan Hitler jika memang benar dia mengirimkan senjata ke Indonesia, jadi kita tunggu aj buku na keluar

Yg laen ane kurang paham gan, soal na ane bukan ahli sejarah

Quote:
Original Posted By woknugroho►
Ga bisa ditaruh pejwan juga gapapa gan santai aja, yang penting bisa berbagi ilmu hehehehehehehe
Kalau isu Timor Leste dan GAM kan kepentingannya sedikit berbeda gan, jadi kalau menurut ane agak kurang pas untuk dijadikan perbandingan. Tapi ya bisa jadi sih, semua kemungkinan juga ada hahahahahaha
Kira-kira rilisnya kapan ya gan?
Ga bisa ditaruh pejwan juga gapapa gan santai aja, yang penting bisa berbagi ilmu hehehehehehehe
Kalau isu Timor Leste dan GAM kan kepentingannya sedikit berbeda gan, jadi kalau menurut ane agak kurang pas untuk dijadikan perbandingan. Tapi ya bisa jadi sih, semua kemungkinan juga ada hahahahahaha
Kira-kira rilisnya kapan ya gan?
Quote:
Original Posted By alandesoisson►makanya skali2 kunjungi Musium gan..
disitu terdapat senjata2 dari Jerman dr Pistol Mauser, Luger ( coba liat foto R.W.Monginsidi dia megang Luger) ,MP18, MP40, Kar98, itu sudah mnjadi cukup bukti bahwa jerman pernah menyuplai bantuan senjata ke TKR/TNI masa itu..
anda tau tidak bahwa naskah Proklamasi itu diketik menggunakan Mesin tik Kriegsmarine NAZI ?
Makam2 Perwira AL Nazi Jerman (Kriegsmarine) di Bogor
Partai Nazi di Bandung
masih bnyk lagi yg membuktikan pergerakan2, kiprah Nazi di indonesia kala itu juga
disitu terdapat senjata2 dari Jerman dr Pistol Mauser, Luger ( coba liat foto R.W.Monginsidi dia megang Luger) ,MP18, MP40, Kar98, itu sudah mnjadi cukup bukti bahwa jerman pernah menyuplai bantuan senjata ke TKR/TNI masa itu..
anda tau tidak bahwa naskah Proklamasi itu diketik menggunakan Mesin tik Kriegsmarine NAZI ?
Makam2 Perwira AL Nazi Jerman (Kriegsmarine) di Bogor
Partai Nazi di Bandung
masih bnyk lagi yg membuktikan pergerakan2, kiprah Nazi di indonesia kala itu juga

Quote:
Original Posted By johnjutsu►ini sedikit menjelaskan pertanyaan yang dari dulu gw belom temukan jawabannya..
di musium rpkad di jogja, ane ngeliat senjata2 standard issue wermacht dipake sama pejuang indonesia, ada mauser, mp40 sampe stielhandgranate dan MG42.. ane bingung darimana mereka dapetnya. Jepang? dai nippon produksi senjata mereka sendiri macam arisaka, nambu dll. kalo ada bedil lee enfield, bren atau sten keluaran inggris atau mungkin m1 garand, thompson smg dan BAR keluaran USA masih lumrah lah, tapi lah kok ada senjata Jerman..
ternyata hitler ngirim senjata ke soekarno.. terjawab pertanyaan ane sudah
mantap lah TS
di musium rpkad di jogja, ane ngeliat senjata2 standard issue wermacht dipake sama pejuang indonesia, ada mauser, mp40 sampe stielhandgranate dan MG42.. ane bingung darimana mereka dapetnya. Jepang? dai nippon produksi senjata mereka sendiri macam arisaka, nambu dll. kalo ada bedil lee enfield, bren atau sten keluaran inggris atau mungkin m1 garand, thompson smg dan BAR keluaran USA masih lumrah lah, tapi lah kok ada senjata Jerman..
ternyata hitler ngirim senjata ke soekarno.. terjawab pertanyaan ane sudah

mantap lah TS
Diubah oleh macak. 16-07-2013 18:59
0
Kutip
Balas

