- Beranda
- The Lounge
Dampak UMP Jakarta 2,2juta thn 2013
...
TS
suteraaaaa
Dampak UMP Jakarta 2,2juta thn 2013
Bismillah… 
Halo agan2, semoga sehat & bahagia semuanya. Aamiin
Jadi, bagaimana menurut agan sekalian ?
Komeng kaskuser:
kalo kebutuhan pokok naik, bahan2 baku utk produksi juga naik lho gan. memang tidak mikirin 1 orang aja. baiknya, ambillah jalan tengah, yg lebih mensejahterakan buruh, & tidak membelit pengusaha.
coba agan check aja perusahaan2 yg padat karya. bos ane client2nya perusahaan model begitu, kalo usahanya itu banyak saingannya, ga bakal bisa monopoli, kaya ane katakan tadi, kalo labanya ditinggiin tar customer lirik toko sebelah. CMIIW
ane sudah intip di china siy gan, ump ga jauh2 sm indonesia.
mungkin perusahaan agan bekerja itu usahanya bukan usaha yg banyak saingannya, jd bisa agak monopoli. kalo pengalaman ane siy, perusahaan2 yg bidang usahanya banyak saingannya, dengan omset 14milyar setahun, labanya setahun paling banter 3milyar, ga sampai 30%. apalagi kalo perusahaan dagang yg banyak saingannya, paling 5% labanya, tapi karyawannya sedikit. CMIIW
UMP naik > pengusaha padat karya koleps > karyawan diPHK > iri hati & dengki > perampokan & pencurian yg merajalela
Solusi: kita para karyawan dikasih pendidikan gratis utk bisa kerja di luar negeri jadi karyawan professional juga
ujungnya karyawan juga siy
Wah, kalo harus ada persetujuan dari pengusaha2, kok client2 bos ane yg pengusaha2 itu pada keberatan & bingung ngatasin hal ini ya ?
setau ane juga, pak Wagub blm memikirkan lebih dalam ketika di debat soal ini dari sisi pengusahanya.
nah yg benar memang begitu, di kompromikan, ga hanya menguntungkan sebelah pihak saja, tapi kedua pihak harus ga ada yg dirugikan. kalo deal tinggal disahkan
nah ini dia yg blm banyak tau: "biaya siluman utk oknum siluman"
tp terbersit pikiran gini ga (secara pemerintah kita kan pada doyan duit): pemprov-nya kasih bocoran yg "gertak sambel" naikin ump biar dpt duit dr pengusaha. lalu pengusaha keberatan. lalu pengusaha keluarkan biaya siluman yg jumlahnya jauh lebih kecil daripada nurutin ump yg mau dinaikkan. pengusaha memilih nakal krn mereka ga kuat natakin gaji kalo ump naik. kira2 mungkin kan terjadi yg seperti itu ?
kesimpulannya: pemerintah bagian perindustrian & pertenagakerjaan harus bener, ga boleh
ya kan ?
komeng bermutu ada di post #26
Halo agan2, semoga sehat & bahagia semuanya. Aamiin
Quote:
Ceritanya begini, beberapa hari lalu bos ane di telepon sama client-nya di suatu Kawasan Berikat di Jakarta Utara. Perusahaannya tidak kuat menanggung kenaikan gaji jika benar nanti 2013 UMP jadi 2,2juta 
Perhitungannya: UMP sekarang 1,5 juta, UMP nanti 2,2juta. Setiap orang harus naik 700ribu. Karyawannya ada 400 orang. Jadi sebulan harus nambah gaji 700ribu x 400orang = 280juta. Setahun 280juta x 12bulan = 3,360milyar. Padahal labanya tak sebesar itu, bahkan separonya pun tidak
Ternyata inilah dampaknya. Pak Wagub hanya berpikir dari sisi buruhnya saja. Ga berpikir dari segi pengusahanya
Apalagi kalo perusahaan di kawasan industry kaya gitu ane rasa laba-nya ga bisa gede2, karena mereka ga bisa monopoli. Kalo mau ambil laba gede, nanti customer pada lirik toko sebelah deh
Kalo kata bos ane, misal UMP itu benar2 berlaku di 2013, mungkin 2014 banyak perusahaan yg berkaryawan banyak akan koleps menanggung biaya gaji-nya. Bisa jadi 30%-nya.
Kata bos ane lagi, di China ump-nya sekitar 2juta-an juga, tapi kinerja mereka 1,8x buruh di Indonesia
Jadi kalo buruh Indonesia mau UMP 2,2juta, paling tidak kinernya samakanlah dengan buruh China.
Sebelum kejadian ini, temen ane yg bekerja sbg staff pembukuan pada sebuah perusahaan binatu di Jakarta udah merisaukan perihal kenaikan UMP ini, di twitternya “lagi hot2 nya ump naik ya? Gue, antara senang dan… khawati”. Parahnya ane tertawakan dia, “kan yg punya perusahaan & punya uang bukan ente gan, hahaha”. Beberapa hari setelah itu baru ane tau kenapa temen ane tadi risau.
Kalo analisa ane: pekerja di Indonesia itu agak kurang bersyukur (termasuk ane siy). Pekerja di Indonesia maunya sejahteranya menengah keatas. Banyak yg nengoknya ke atas, ga banyak yg nengok ke bawah Kalo menengah ke bawah itu mungkin menurut mereka golongan pengamen & pengemis.
Kalo dipikir2 dari kejadian diatas tadi, pengusaha2 itu menurut ane siy sudah cukup fair ya menuruti peraturan ketenagakerjaan + perpajakan yg bejibun jumlahnya. Istilahnya, sudah cukup mensejahterakan karyawan. Tapi itulah manusia, kalo dikasih hati, pasti minta ampela.
Perhitungannya: UMP sekarang 1,5 juta, UMP nanti 2,2juta. Setiap orang harus naik 700ribu. Karyawannya ada 400 orang. Jadi sebulan harus nambah gaji 700ribu x 400orang = 280juta. Setahun 280juta x 12bulan = 3,360milyar. Padahal labanya tak sebesar itu, bahkan separonya pun tidak
Ternyata inilah dampaknya. Pak Wagub hanya berpikir dari sisi buruhnya saja. Ga berpikir dari segi pengusahanya
Apalagi kalo perusahaan di kawasan industry kaya gitu ane rasa laba-nya ga bisa gede2, karena mereka ga bisa monopoli. Kalo mau ambil laba gede, nanti customer pada lirik toko sebelah deh
Kalo kata bos ane, misal UMP itu benar2 berlaku di 2013, mungkin 2014 banyak perusahaan yg berkaryawan banyak akan koleps menanggung biaya gaji-nya. Bisa jadi 30%-nya.
Kata bos ane lagi, di China ump-nya sekitar 2juta-an juga, tapi kinerja mereka 1,8x buruh di Indonesia
Jadi kalo buruh Indonesia mau UMP 2,2juta, paling tidak kinernya samakanlah dengan buruh China.Sebelum kejadian ini, temen ane yg bekerja sbg staff pembukuan pada sebuah perusahaan binatu di Jakarta udah merisaukan perihal kenaikan UMP ini, di twitternya “lagi hot2 nya ump naik ya? Gue, antara senang dan… khawati”. Parahnya ane tertawakan dia, “kan yg punya perusahaan & punya uang bukan ente gan, hahaha”. Beberapa hari setelah itu baru ane tau kenapa temen ane tadi risau.
Kalo analisa ane: pekerja di Indonesia itu agak kurang bersyukur (termasuk ane siy). Pekerja di Indonesia maunya sejahteranya menengah keatas. Banyak yg nengoknya ke atas, ga banyak yg nengok ke bawah Kalo menengah ke bawah itu mungkin menurut mereka golongan pengamen & pengemis.
Kalo dipikir2 dari kejadian diatas tadi, pengusaha2 itu menurut ane siy sudah cukup fair ya menuruti peraturan ketenagakerjaan + perpajakan yg bejibun jumlahnya. Istilahnya, sudah cukup mensejahterakan karyawan. Tapi itulah manusia, kalo dikasih hati, pasti minta ampela.
Jadi, bagaimana menurut agan sekalian ?
Komeng kaskuser:
Spoiler for "setuju:":
Spoiler for "penganalisa ekonom & tanggapan ane:":
Quote:
Original Posted By samoek►sekarang kebutuhan pokok naik gan....
kalo kita mikirin 1 org aja jd merugikan bnyk org dong...'
ngga mungkin gan kalo perusahaan udh punya 400 karyawan penghasilan cm segitu.. ngga masuk akal sih gan...
maap ya gan..
ane karyawan yg penghasilan biasa aja..
matabelo
kalo kita mikirin 1 org aja jd merugikan bnyk org dong...'
ngga mungkin gan kalo perusahaan udh punya 400 karyawan penghasilan cm segitu.. ngga masuk akal sih gan...
maap ya gan..
ane karyawan yg penghasilan biasa aja..
matabelokalo kebutuhan pokok naik, bahan2 baku utk produksi juga naik lho gan. memang tidak mikirin 1 orang aja. baiknya, ambillah jalan tengah, yg lebih mensejahterakan buruh, & tidak membelit pengusaha.
coba agan check aja perusahaan2 yg padat karya. bos ane client2nya perusahaan model begitu, kalo usahanya itu banyak saingannya, ga bakal bisa monopoli, kaya ane katakan tadi, kalo labanya ditinggiin tar customer lirik toko sebelah. CMIIW
Quote:
Original Posted By hichar►Ane rasa UMP segitu cukup gan..bahkan bisa dibilang sangat kurang coba ente keluar negri.. Bisa cengo liat gaji orang luar sana...haha...
Peusahaan kecil aja ga keberatan ngeluarin biaya 3m utk gaji dalam setahun utk karyawan... Secara rata2 perusahaan besar bisa dengan mudah ambil 3M ke atas dr keuntungan usaha walau hanya dlm hitungan minggu..
Kantor ane dulu kerja aje bisa ngehasilin keuntungan bersih 4M hanya dalam waktu 1 minggu.. Dgn modal ga nyampe 700JT... Dengan jumlah karyawan hanya 23 orang...tergantung jenis usahanya juga sih..hehe.. Tapi tetep aje si bosnya ngasih gaji kita umr..makanya ane keluar...
Peusahaan kecil aja ga keberatan ngeluarin biaya 3m utk gaji dalam setahun utk karyawan... Secara rata2 perusahaan besar bisa dengan mudah ambil 3M ke atas dr keuntungan usaha walau hanya dlm hitungan minggu..
Kantor ane dulu kerja aje bisa ngehasilin keuntungan bersih 4M hanya dalam waktu 1 minggu.. Dgn modal ga nyampe 700JT... Dengan jumlah karyawan hanya 23 orang...tergantung jenis usahanya juga sih..hehe.. Tapi tetep aje si bosnya ngasih gaji kita umr..makanya ane keluar...
ane sudah intip di china siy gan, ump ga jauh2 sm indonesia.
mungkin perusahaan agan bekerja itu usahanya bukan usaha yg banyak saingannya, jd bisa agak monopoli. kalo pengalaman ane siy, perusahaan2 yg bidang usahanya banyak saingannya, dengan omset 14milyar setahun, labanya setahun paling banter 3milyar, ga sampai 30%. apalagi kalo perusahaan dagang yg banyak saingannya, paling 5% labanya, tapi karyawannya sedikit. CMIIW
Quote:
Original Posted By 4njar2►PHK masal > Kurang Sejahtera > Iri Hati Dan Dengki > Perampokan Dan Pencurian Yang Meraja Lela
Solusi : Buat Jakarta Jadi Las Vegas > UMP pun bisa naik lagi
Cuma Klo Buat kesalahan = Ditembak Mati oleh Bos
Solusi : Buat Jakarta Jadi Las Vegas > UMP pun bisa naik lagi
Cuma Klo Buat kesalahan = Ditembak Mati oleh Bos
UMP naik > pengusaha padat karya koleps > karyawan diPHK > iri hati & dengki > perampokan & pencurian yg merajalela
Solusi: kita para karyawan dikasih pendidikan gratis utk bisa kerja di luar negeri jadi karyawan professional juga
ujungnya karyawan juga siyQuote:
Wah, kalo harus ada persetujuan dari pengusaha2, kok client2 bos ane yg pengusaha2 itu pada keberatan & bingung ngatasin hal ini ya ?
setau ane juga, pak Wagub blm memikirkan lebih dalam ketika di debat soal ini dari sisi pengusahanya.
nah yg benar memang begitu, di kompromikan, ga hanya menguntungkan sebelah pihak saja, tapi kedua pihak harus ga ada yg dirugikan. kalo deal tinggal disahkan
Quote:
nah ini dia yg blm banyak tau: "biaya siluman utk oknum siluman"
tp terbersit pikiran gini ga (secara pemerintah kita kan pada doyan duit): pemprov-nya kasih bocoran yg "gertak sambel" naikin ump biar dpt duit dr pengusaha. lalu pengusaha keberatan. lalu pengusaha keluarkan biaya siluman yg jumlahnya jauh lebih kecil daripada nurutin ump yg mau dinaikkan. pengusaha memilih nakal krn mereka ga kuat natakin gaji kalo ump naik. kira2 mungkin kan terjadi yg seperti itu ?
Quote:
Original Posted By simorukun►ini merupakan kesalahan yang sistematis agan2 sekalian.
kenapa sistematis??
1.jalur distribusi bahan mentah kita sangat sulit, liat aja para pengusaha hulu mereka senengnya maen lempar ke pasar luar. karena harga diluar memang tinggi.
2. tidak adanya jaminan dari pemerintah pusat (dalam artian peraturan pemerintah) yang mengatur tentang kebijakan industri hulu sampai ke hilir. ambil contoh negara china, pemerintah mereka menerapkan aturan perusahaan hulu harus menyuplai dan memenuhi semua bahan baku perusahaan hilir di dalam negeri, dan kalau sudah semua terpenuhi maka baru lah boleh dilempar ke psar luar.
3. prasarana dan sarana yang diberikan oleh pemerintah kita masihlah rendah sehingga mengakibatkan biaya tinggi dalam hal distribusi ke konsumen.
4. tidak adanya proteksi dari pemerintah kita, terhadap gempuran dari produk2 luar. contoh tetangga ane, dia punya pabrik sandal besar, mungkin agan2 juga pake itu sandal (merk dirahasia kan) dia produksi 1 pasang sandal aja katakan (reka2) FC+VC+profit = harga pokok produksi. HPP nya IDR 1.800 sampai di konsumen + profit toko yg jual bisa IDR 2.500.
sedangkan kl barang impor bisa sampai di konsumen IDR 2.000. nah konsumen pastilah pilih yg murah lah gan.
5. harga barang2 semakin naik. Nah gk salah juga kl buruh minta dinaikkan karena mereka juga merasa harga semakin naik dan beban mereka semakin berat karena kenaikan harga barang2 pokok.
solusi : perlunya peran pemerintah untuk mengotrol semua ini. siapa sih yang berkuasa mengontrol negara kita??? ya pemerintah.
se liberalnya ekonomi AS masih ada campur tangan pemerintahnya.
se terpusatnya ekonomi China masih dibebaskan untuk menentukan harga sendiri.
kenapa sistematis??
1.jalur distribusi bahan mentah kita sangat sulit, liat aja para pengusaha hulu mereka senengnya maen lempar ke pasar luar. karena harga diluar memang tinggi.
2. tidak adanya jaminan dari pemerintah pusat (dalam artian peraturan pemerintah) yang mengatur tentang kebijakan industri hulu sampai ke hilir. ambil contoh negara china, pemerintah mereka menerapkan aturan perusahaan hulu harus menyuplai dan memenuhi semua bahan baku perusahaan hilir di dalam negeri, dan kalau sudah semua terpenuhi maka baru lah boleh dilempar ke psar luar.
3. prasarana dan sarana yang diberikan oleh pemerintah kita masihlah rendah sehingga mengakibatkan biaya tinggi dalam hal distribusi ke konsumen.
4. tidak adanya proteksi dari pemerintah kita, terhadap gempuran dari produk2 luar. contoh tetangga ane, dia punya pabrik sandal besar, mungkin agan2 juga pake itu sandal (merk dirahasia kan
) dia produksi 1 pasang sandal aja katakan (reka2) FC+VC+profit = harga pokok produksi. HPP nya IDR 1.800 sampai di konsumen + profit toko yg jual bisa IDR 2.500.sedangkan kl barang impor bisa sampai di konsumen IDR 2.000. nah konsumen pastilah pilih yg murah lah gan.
5. harga barang2 semakin naik. Nah gk salah juga kl buruh minta dinaikkan karena mereka juga merasa harga semakin naik dan beban mereka semakin berat karena kenaikan harga barang2 pokok.
solusi : perlunya peran pemerintah untuk mengotrol semua ini. siapa sih yang berkuasa mengontrol negara kita??? ya pemerintah.
se liberalnya ekonomi AS masih ada campur tangan pemerintahnya.
se terpusatnya ekonomi China masih dibebaskan untuk menentukan harga sendiri.
kesimpulannya: pemerintah bagian perindustrian & pertenagakerjaan harus bener, ga boleh
ya kan ?
Spoiler for "yg sependapat dengan temen ane:":
Quote:
Original Posted By joeindustries►kasih ati minta ampela gan
Cukup mengkhawatirkan gan kalo jadi naik tp di satu sisi ane juga seneng gan..
Cukup mengkhawatirkan gan kalo jadi naik tp di satu sisi ane juga seneng gan..
komeng bermutu ada di post #26
Diubah oleh suteraaaaa 12-12-2012 14:28
0
5.4K
45
Komentar yang asik ya
Mari bergabung, dapatkan informasi dan teman baru!
The Lounge
1.3MThread•105.2KAnggota
Tampilkan semua post
TS
suteraaaaa
#25
Quote:
Original Posted By A.bee►wah mantab trit ini.. yang komen pandangannya luas.. 
beda ma trit sebelah yang bahas selisih harga mobil luar ma dalam negeri, banyak yang emosi sesaat karena mikir diri sendiri aja..gx dipikir secara luas
beda ma trit sebelah yang bahas selisih harga mobil luar ma dalam negeri, banyak yang emosi sesaat karena mikir diri sendiri aja..gx dipikir secara luas
monggo didebat kalo ada yg mengganjal gan
Quote:
Original Posted By jkt_man►mestinya dibarengi pelatihan/training yang memadai jadi gak selamanya jadi buruh... (misal bisa jadi manager, supervisor, wiraswasta dll)
soalnya yang dicari pekerja dan yang diberikan dari boss nya yaitu cuma duit aja (gak sekalian dibarengi cari ilmu dan berikan ilmu juga, dari pengusaha jg kadang cuma mau orang KERJAAAA melulu tanpa dipikirin karir dan pengetahuannya biar itu anak buah bisa jadi lebih pinter gitu... masa pasrah jadi buruh terus dan muter-muter soal UMP terus...)
miris, tenaga kerja yang diekspor keluar negeri (TKI/TKW) pun sebagian besar pasti kerjaan buruh (pembantu rumah tangga) dan kerjaan sejenis... koq jarang bisa ekspor "tenaga ahli" gitu yah... padahal yang ahli-ahli jg banyak kan di sini he..he.. (malah koq rasanya orang yang punya pengetahuan tapi mau ekspor diri keluar koq gak ada CHANNEL / JALUR nya yang jelas, kalau TKI/TKW mah banyak tuh agen-agen nya)
soalnya yang dicari pekerja dan yang diberikan dari boss nya yaitu cuma duit aja (gak sekalian dibarengi cari ilmu dan berikan ilmu juga, dari pengusaha jg kadang cuma mau orang KERJAAAA melulu tanpa dipikirin karir dan pengetahuannya biar itu anak buah bisa jadi lebih pinter gitu... masa pasrah jadi buruh terus dan muter-muter soal UMP terus...)
miris, tenaga kerja yang diekspor keluar negeri (TKI/TKW) pun sebagian besar pasti kerjaan buruh (pembantu rumah tangga) dan kerjaan sejenis... koq jarang bisa ekspor "tenaga ahli" gitu yah... padahal yang ahli-ahli jg banyak kan di sini he..he.. (malah koq rasanya orang yang punya pengetahuan tapi mau ekspor diri keluar koq gak ada CHANNEL / JALUR nya yang jelas, kalau TKI/TKW mah banyak tuh agen-agen nya)
jangan salah gan. banyak juga perusahaan2 yg men-training karyawannya. misal dikursusin bahasa inggris utk receptionist, di brevet pajak utk pegawai tax, dll, dll. & jangan salah juga, mereka bekerja juga kan nambah ilmu. contohnya ane, dulu sekolah ane dapetnya sekilo misal, nah pas kerja tau keadaan usaha sebenarnya, ohh ternyata ini rahasianya, ohh ternyata itu caranya biar bisa begini, ohh ternyata ini peraturannya mengenai hal bla bla bla, dll, dll. setelah kerja ilmu ane lebih dari sekilo.
Setau ane juga, banyak kok tenaga ahli yg kerja di luar negeri, baik personal maupun dari kemlu. ane berkali2 liat di tivi soal ini.
memang ump ini masalah dilemmatis
Quote:
Original Posted By xtreme86►kek nya itu skilus taunan(atau lebih) kek inflasi(bs menyebabkan) gan...
Biasanya klo UMK/UMR/UMP naek...yg paling resah pasti rakyat kecil macem petani, nelayan,peternak, penambak dkk...
dan pastinya harga2 kebutuhan pokok pasti naek...alhasil kenaikan UMK nantinya jg dirasa ga mencukupi lagi....DEMO LG deh...
Biasanya klo UMK/UMR/UMP naek...yg paling resah pasti rakyat kecil macem petani, nelayan,peternak, penambak dkk...
dan pastinya harga2 kebutuhan pokok pasti naek...alhasil kenaikan UMK nantinya jg dirasa ga mencukupi lagi....DEMO LG deh...
jadi circular ya. kayanya emang gitu siy
Quote:
Original Posted By inewRchase►sekarang kalo gaji 1.5jt cukup buat apa sebulan?pas2an..org miskin juga mau maju, pengen bisa nabung buat modal usaha, buat kuliah, buat investasi, dll..kalo ga mau gaji 2.2jt perbulan, ya pekerjakan aja sodara dekat/jauuh dari perusahaan itu dari masing2 atasan..
terbalik, perusahaan sudah ngitung kerugiannya, & ga akan kuat natakin kalo gajinya 2,2juta/orang. jadi perusahaan bilang gini: kalo mau gajinya 1,5juta, kalo mau 2,2juta maaf kami belum kuat, coba cari yg lain. kalo bersyukur, berapapun uangnya tetap bahagia, ga demo2, lebih mawas diri. ane lihat di berita, para PNS berseragam di suatu daerah lempar2in motor dinasnya pas demo, katanya ga layak pakai padahal motor masih bagus2. gimana buruh ga pada ikutan minta naik ump kalo lihat yg PNS aja gitu ? ane bukan belain perusahaan, tp ane juga miris lihat para buruh ky gitu keadaannya
Quote:
Original Posted By Imanis►Hadeh kok malah pusing
UMP Jakarta dinaikkan supaya pabriknya pindah ke daerah lain Gan
Sehingga daerah lain bisa berkembang, jadi ga semua orang pindah ke Jakarta , yang mana malah bikin muacet ^^
Ane setuju UMP dinaikkan kita lihat saja dampaknya nanti
UMP Jakarta dinaikkan supaya pabriknya pindah ke daerah lain Gan
Sehingga daerah lain bisa berkembang, jadi ga semua orang pindah ke Jakarta , yang mana malah bikin muacet ^^
Ane setuju UMP dinaikkan kita lihat saja dampaknya nanti
nah ini dia komeng yg ane tunggu. client bos ane itu juga rencana mau pindah gan biar biaya gajinya tetap stabil. kendalanya, nyari karyawan 400orang juga ga mudah, & juga 400orang kry yg di jkt harus diberhentikan (kecuali ada yg mau ikut pindah ke daerah). tp solusi ini masih dipikirkan. kalo perusahaannya itu ekspor, ga masalah pabriknya mau dimana. tp kalo perusahaan ketengan kaya punya temen ane, binatu, kalo pindah ke daerah pasti ancur omsetnya.
Quote:
kalo yg ane lihat ya gan, sekitaran ane & saudara2 ane yg buruh pabrik, dengan UMP 1,5jt itu ga mikirin "besok anak istri makan apa" siy, tp lebih kepada "gimana caranya bisa kredit motor & rumah". ga tau kalo buruh pabrik sekitaran agan.
sekali lagi, perusahaan yg labanya kecil itu bidang usahanya banyak saingannya. kalo menaikkan harga barang tar customer pindah toko sebelah. efisien line produksi & cari bahan baku murah pasti sudah diperhitungkan. memang solusinya pindah ke daerah yg ump lebih rendah.
Quote:
lho jgn bawa2 jokowi. tak ada jokowow diantara kita. adakah agan yg menyebut jokowi sebelum agan satu ini & komeng ane ?
Diubah oleh suteraaaaa 12-12-2012 14:32
0