others
Batal
link has been copied
38
KASKUS
51
244
https://www.kaskus.co.id/thread/57f10c799e74045c708b456a/chibi-vs-zaky-holy-debate-season-3
Ajang pemanasan sebelum event holy debate 2016 Tema : Apakah Mother Theresa, Mahatma Ghandi, Jesus, Muhammad dll akan masuk neraka jika berbeda agama dg debaters? 1. Jika tidak lalu untuk apa agama dalam patron penghakimannya? 2. Jika ya mengapa orang yang hidup baik melayani sesama namun karena perbedaan iman surga menolak mereka? Kristen side : Bukanchibi Muslim side : Mrzaky 1 on 1 ring one pri
Lapor Hansip
02-10-2016 20:32

CHIBI VS. ZAKY (HOLY DEBATE SEASON 3)

Ajang pemanasan sebelum event holy debate 2016

Tema : Apakah Mother Theresa, Mahatma Ghandi, Jesus, Muhammad dll akan masuk neraka jika berbeda agama dg debaters?

1. Jika tidak lalu untuk apa agama dalam patron penghakimannya?
2. Jika ya mengapa orang yang hidup baik melayani sesama namun karena perbedaan iman surga menolak mereka?

Kristen side : Bukanchibi
Muslim side : Mrzaky

1 on 1 ring one pride..
Juri : Moderator DC Aktif/tentatif jika ada dcers yg merasa memiliki kemampuan juri silahkeun daftar aja
Lama waktu/batas CS : 1 minggu setelah ring di approve
Selain peserta dan mod dilarang keras posting.
Diubah oleh bukanchibi
0
Tampilkan isi Thread
icon-close-thread
Thread sudah digembok
Halaman 2 dari 5
Post ini telah dihapus oleh binuncarinama
Post ini telah dihapus oleh binuncarinama
Post ini telah dihapus oleh binuncarinama
Post ini telah dihapus oleh binuncarinama
Post ini telah dihapus oleh binuncarinama
Post ini telah dihapus oleh binuncarinama
Post ini telah dihapus oleh binuncarinama
Post ini telah dihapus oleh binuncarinama
Post ini telah dihapus oleh binuncarinama
CHIBI VS. ZAKY (HOLY DEBATE SEASON 3)
03-10-2016 17:15
Tetapi orang-orang penakut, orang-orang yang tidak percaya, orang-orang keji, orang-orang pembunuh, orang-orang sundal, tukang-tukang sihir, penyembah-penyembah berhala dan semua pendusta, mereka akan mendapat bagian mereka di dalam lautan yang menyala-nyala oleh api dan belerang; inilah kematian yang kedua." (Wahyu 21:8)

"Sesungguhnya Aku datang segera dan Aku membawa upah-Ku untuk membalaskan kepada setiap orang menurut perbuatannya. (Wahyu 22:12)

Hahaha gw di posisi yang sebenarnya ngga gw setuju neh emoticon-Ngakak (S)

Siplah, posisi YA lumayan berat namun bukan berarti mustahil utk muncul argumen rasional.

Opening gw gk perlu panjang2 tapi tentu kompleks. Sebagian besar bahan pemahaman Alkitab nantinya akan gw ambil dr Kitab Wahyu.

Surga dan neraka adalah perihal konteks. Walaupun sekali lg gw tekankan penilaian pribadi gw neraka yg kekal bagi manusia itu tidak ada.

1. Salah satu kesalahan agama adalah sikap ekslusif; ada dosa, ada pertobatan, ada pengampunan dll yg mempunyai syarat eksklusif. Pihak kontra pasti pada akhirnya akan jatuh pada sikap munafik perihal agama jika memang kenyataannya penghakiman berlatar belakang agama memang eksis di dunia yg didukung kitab suci sekalipun.

2. Mereka layak masuk neraka jika tdk beriman Kristen walau iman dalam agama Kristen itu sendiri muncul sedikit byk hasil dr konsili-konsili yg dibuat manusia yg mengatasnamakan kedaulatan Tuhan. So meski begitu, sorry to say sebaik apapun Muhammad dan Mahatma Ghandi yg pintar politik, public speaking dll tdk cukup utk masuk surga tanpa ikut iman Kristen.
Atas nama kebesaran agama dan eksistensinya ketegasan diperlukan, akibat dan hasilnya pasti terlihat. Iman adalah kuncinya, bagaimana mereka bisa masuk surga Kristen jika tdk tahu landasan iman apa itu Surga? Siapa itu Tuhan yg bertakhta di sana dll? Tolong pihak kontra meluruskan pertanyaan klasik ini.

3. Jadi pemahaman ttg Surga adalah pemahaman masing-masing agama. Sayangnya Muhammad dan Ghandi berada di luar iman Kristen. Sebaik apapun mereka tetap saja tdk mengenal "mahalnya" iman Kristen dan bahkan tdk tahu juga apa gambaran yg Kristen tawarkan dalam Surga versinya. Mereka tdk akan masuk Surga karena mereka tdk tahu jalannya ke sana yg mereka tahu jalan utk hidup baik. Neraka menunggu mereka, dan sy lebih suka menggambarkan neraka adalah tmpt persinggahan sebelum Sang Kasih Universal menyelesaikan masa bakti tugas kerja dunia/hari akhir dunia. Saya kira keadilanNya nantilah yang akan berkuasa.

Pendapat lain akan berkembang sejalannya debat.

Dan aku mendengar suara dari sorga berkata: Tuliskan: "Berbahagialah orang-orang mati yang mati dalam Tuhan, sejak sekarang ini." "Sungguh," kata Roh, "supaya mereka boleh beristirahat dari jerih lelah mereka, karena segala perbuatan mereka menyertai mereka." (Wahyu 14:13)

emoticon-Angkat Beer
Diubah oleh bukanchibi
0 0
0
CHIBI VS. ZAKY (HOLY DEBATE SEASON 3)
03-10-2016 17:35
Quote:Original Posted By mrzaky


terus lo submit tanpa diskusi topik ama gue?emoticon-Gila

------


Diskusinya belakangan aja emoticon-Big Grin

Quote:
Opening gue singkat saja.
Think out of the box, posisi gue tidak.
Kebaikan?
Apa artinya kebaikan?


Kebaikan kalau dalam agama bersifat dogmatik.(debat ini kan bertemakan HOLY). Ingat dogma dan doktrin itu bersifat mengikat. Jangan mengatasnamakan agama jika loe pada hakikatnya ingin melepas dogma dan doktrin dg pemahaman baru yg universal.

Quote:
Eh Aldo gue baik loh.
Tapi apanya yg baik?
Apa yg membuat sesuatu yg baik dan apa yg membuat sesuatu jadi jahat?
The problem is, apa yg menurut gue baik, menurut lo jahat.


Itu kekanak-kanakan berarti. Jika menilai sesuatu hanya karena subjektivitas lg. Harus jelas dasar penilaiannya. Dalam dasar apa si A bilang baik dan si B bilang jahat. Jangan biasakan mengumumkan hal yg padahal bersifat khusus.

Quote:
Surga? Reward untuk orang2 yg baik.
Neraka? Reward untuk orang2 yg jahat.

paradoks.


Itukan cuma pemahaman yg lu bangun aja. Surga dan neraka lebih jauh dr sekedar hal itu. Agama menjadi kendaraam yg paling relevan dlm membicarakan hal ini. Karena Surga dan Neraka adalah product agama.

Quote:
Lalu, untuk apa agama Islam (karena gue muslim) dalam patron penghakimannya?

'Sesiapa yang mengerjakan amal soleh maka faedahnya akan terpulang kepada dirinya sendiri, dan sesiapa yang berbuat kejahatan maka bahayanya akan menimpa dirinya sendiri; dan Tuhanmu tidak sekali-kali berlaku zalim kepada hamba-hambaNya.' (Surah Fussilat: 46)

'Sesiapa yang beroleh hidayah petunjuk (menurut panduan Al-Quran), maka sesungguhnya faedah petunjuk yang didapatinya itu hanya terpulang kepada dirinya sendiri, dan sesiapa yang sesat maka sesungguhnya kesan buruk kesesatannya hanya ditanggung oleh dirinya juga. Dan seseorang yang boleh memikul, tidak akan memikul dosa perbuatan orang lain (bahkan dosa usahanya sahaja). Dan tiadalah Kami mengazabkan sesiapapun sebelum Kami mengutuskan seorang Rasul (untuk menerangkan yang benar dan yang salah).' (Surah Al-Israa’: 15)


Munafik. Jdi utk apa Muhammad menyerang kafir dll? Mengapa pemimpin mayoritas perkumpulan Islam hrs Islam? Mengapa org Islam tdk boleh menpercayai bahwa Muhammad adalah pribadi delusional? Walaupun mereka hidup baik agama Islam mengikat Bos.. Tidak cukup perbuatan baik.
Diubah oleh bukanchibi
0 0
0
CHIBI VS. ZAKY (HOLY DEBATE SEASON 3)
03-10-2016 17:47
eang menang ane kasih cendol emoticon-Toast
0 0
0
CHIBI VS. ZAKY (HOLY DEBATE SEASON 3)
03-10-2016 18:20
I am the way and the truth and the life. No one comes to the Father except through me. - Jesus the carpenter.

Kita lihat gimana si chibi melawan statement Tuhannya yang satu ini.emoticon-Big Grin
0 0
0
Post ini telah dihapus oleh binuncarinama
CHIBI VS. ZAKY (HOLY DEBATE SEASON 3)
03-10-2016 20:19
Quote:Original Posted By binuncarinama
2 hari ndak ada pergerakan, close.

juri pilih dari DCers lain


====

tag [HOLY] yak.


so pasti saya juri nya karena ini ahli nya saya emoticon-Cool emoticon-Cool
0 0
0
CHIBI VS. ZAKY (HOLY DEBATE SEASON 3)
03-10-2016 22:01
go go zaky go..
tp knp posisi pro lo zakk.. emoticon-Confused

he knows better lahh... go go zaky..
al mawt lil kafeer.. emoticon-Cendol (S)

0 0
0
CHIBI VS. ZAKY (HOLY DEBATE SEASON 3)
04-10-2016 04:11
Quote:Original Posted By bukanchibi
Tetapi orang-orang penakut, orang-orang yang tidak percaya, orang-orang keji, orang-orang pembunuh, orang-orang sundal, tukang-tukang sihir, penyembah-penyembah berhala dan semua pendusta, mereka akan mendapat bagian mereka di dalam lautan yang menyala-nyala oleh api dan belerang; inilah kematian yang kedua." (Wahyu 21:8)

"Sesungguhnya Aku datang segera dan Aku membawa upah-Ku untuk membalaskan kepada setiap orang menurut perbuatannya. (Wahyu 22:12)

Hahaha gw di posisi yang sebenarnya ngga gw setuju neh emoticon-Ngakak (S)

Siplah, posisi YA lumayan berat namun bukan berarti mustahil utk muncul argumen rasional.

Opening gw gk perlu panjang2 tapi tentu kompleks. Sebagian besar bahan pemahaman Alkitab nantinya akan gw ambil dr Kitab Wahyu.

Surga dan neraka adalah perihal konteks. Walaupun sekali lg gw tekankan penilaian pribadi gw neraka yg kekal bagi manusia itu tidak ada.

1. Salah satu kesalahan agama adalah sikap ekslusif; ada dosa, ada pertobatan, ada pengampunan dll yg mempunyai syarat eksklusif. Pihak kontra pasti pada akhirnya akan jatuh pada sikap munafik perihal agama jika memang kenyataannya penghakiman berlatar belakang agama memang eksis di dunia yg didukung kitab suci sekalipun.

2. Mereka layak masuk neraka jika tdk beriman Kristen walau iman dalam agama Kristen itu sendiri muncul sedikit byk hasil dr konsili-konsili yg dibuat manusia yg mengatasnamakan kedaulatan Tuhan. So meski begitu, sorry to say sebaik apapun Muhammad dan Mahatma Ghandi yg pintar politik, public speaking dll tdk cukup utk masuk surga tanpa ikut iman Kristen.
Atas nama kebesaran agama dan eksistensinya ketegasan diperlukan, akibat dan hasilnya pasti terlihat. Iman adalah kuncinya, bagaimana mereka bisa masuk surga Kristen jika tdk tahu landasan iman apa itu Surga? Siapa itu Tuhan yg bertakhta di sana dll? Tolong pihak kontra meluruskan pertanyaan klasik ini.

3. Jadi pemahaman ttg Surga adalah pemahaman masing-masing agama. Sayangnya Muhammad dan Ghandi berada di luar iman Kristen. Sebaik apapun mereka tetap saja tdk mengenal "mahalnya" iman Kristen dan bahkan tdk tahu juga apa gambaran yg Kristen tawarkan dalam Surga versinya. Mereka tdk akan masuk Surga karena mereka tdk tahu jalannya ke sana yg mereka tahu jalan utk hidup baik. Neraka menunggu mereka, dan sy lebih suka menggambarkan neraka adalah tmpt persinggahan sebelum Sang Kasih Universal menyelesaikan masa bakti tugas kerja dunia/hari akhir dunia. Saya kira keadilanNya nantilah yang akan berkuasa.

Pendapat lain akan berkembang sejalannya debat.

Dan aku mendengar suara dari sorga berkata: Tuliskan: "Berbahagialah orang-orang mati yang mati dalam Tuhan, sejak sekarang ini." "Sungguh," kata Roh, "supaya mereka boleh beristirahat dari jerih lelah mereka, karena segala perbuatan mereka menyertai mereka." (Wahyu 14:13)

emoticon-Angkat Beer


1. Kita semua beriman (tahu, percaya dan meyakini) akan Allah yang penuh kasih. Dialah yang menciptakan alam semesta dan manusia.
Dalam kasihNya, dia pasti menghendaki semua manusia (seorang demi seorang, semua pribadi kongkrit manusia, gue dan lo) untuk hidup berbahagia di dunia fana dan selama-lamanya, asal hidup sesuai dengan kehendakNya.

2. Pluralitas adalah suatu fakta. Nyatanya masing-masing pribadi adalah unik. Lahir di tempat tertentu. Dari orang tua tertentu, dengan latar belakang budaya tertentu.
Kalau kita percaya, Allah adalah sang pencipta, kita juga harus percaya bahwa pluralitas adalah bagian dari kehendakNya sendiri. Bukankah tidak ada seorang pun yang bisa menentukan sendiri mau lahir jadi orang apa, kapan dan dimana? Nyatanya, gue diciptakan Allah sebagai manusia sunda dari wirausahawan sederhana sekian abad setelah sang Prabu Siliwangi.

3. Bukan salah sendiri kalau seorang bernama Jembut Melayang yang lahir di tengah rimba Amazone dari kedua orang tua suku Indian yang sama sekali belum pernah bergaul dengan orang asing, --- tidak mengenal Yesus, apalagi tahu ajaran-ajaranNya.
Apakah orang-orang seperti itu (yang bukan karena salah sendiri tidak mengenal Yesus), kalau hidup mereka baik tidak akan bisa masuk surga??
Diubah oleh mrzaky
0 0
0
Post ini telah dihapus oleh binuncarinama
Post ini telah dihapus oleh binuncarinama
Post ini telah dihapus oleh binuncarinama
Halaman 2 dari 5
icon-hot-thread
Hot Threads
obrolan-hangat-logo
Obrolan Hangat
B-Log Collections
Copyright © 2020, Kaskus Networks, PT Darta Media Indonesia